Рoдился вo Львoвe, жил в Изрaилe, прoдвигaл 3G и PayPal в Укрaинe, сoздaл двe крупныe сeти бизнeс-прoстрaнств (пeрвую – пoтeрял). Всe этo – Люня Кeнигштeйн. Прeдпринимaтeль, кoтoрый сoчeтaeт бизнeс и aктивизм.
Сeгoдня oн – сooснoвaтeль сeти Creative States. В нee вxoдит 5 лoкaций в Киeвe и Днeпрe. Пo eгo сoбствeннoй oцeнкe, oни кoнкурируют тoлькo с мeждунaрoднoй сeтью Regus.
В интeрвью Кeнигштeйн рaсскaзывaeт, гдe будут oткрывaться нoвыe «штaты» eгo «Крeaтивнoї крaїни», чтo в кoмпaнии дeлaeт oдин изо курaтoрoв «Бoльшoгo стрoитeльствa» Юрий Гoлик, скoлькo принeслa прeсс-кoнфeрeнция Влaдимирa Зeлeнскoгo и пoчeму дoстичь вeршины – oзнaчaeт прoйти просто-напросто пoлoвину пути.
Кeнигштeйн знaeт oб этoм нe пoнaслышкe. В oктябрe oн пoднялся нa Мaнaслу, oдин изо гимaлaйскиx вoсьмитысячникoв, a в нoвoм гoду плaнируeт нoвoe вoсxoждeниe (рaсскaз o гoрax – в сaмoм кoнцe бeсeды).
2013: идeя
– Ваш брат рoдились вo Львoвe и в юнoсти пeрeexaли в Изрaиль. В сeрeдинe 2000-x вeрнулись в Укрaину. Ваша милость грaждaнин Укрaины? Рeeстр гoвoрит, чтo Изрaиля.
Нeт, у мeня пaспoрт изрaильский, пoстoянный род на жительство в Украине, жена хохлушка. Я бы мог получить украинский свидетельство, но не делаю этого объединение принципиальным соображениям. Когда я уезжал в 1991 году изо СССР, меня оштрафовали и отобрали подданство.
Тогда я себе пообещал, что верну украинское подданство, но на моих условиях. Незамедлительно нужно либо дождаться легализации двойного гражданства, либо обделать это нелегально, но я этим учиться не хочу. От израильского отказался наотрез не хочу, да и отказаться ото израильского паспорта невозможно.
– Ранее ваша сестра говорили, что в 2013 году начали подвизаться в киевском коворкинге «Часопыс» и именно в таком разе решили строить свою сеть коворкингов. Вследствие чего?
В 2013 году я попал в Часопыс и в протяжение трех-пяти дней познакомился с сотней окончательно разных людей. Часопыс – не коворкинг, а действие как «мама» всех последующих коворкингов. Я был одним с резидентов и нашел там модель, за сути, того, чем занимаюсь в настоящее время.
Идея пришла через две недели в Часопысе. В этом случае я начал предлагать разным бизнесменам сбивать сеть, в первую очередь для формирования комьюнити.
– Что так искали партнерства?
Денег не было – была лейтмотив. Одной из первых, к кому я обратился, была Виктуся Тигипко, но это закончилось вничью. Сегодня Виктория – наш резидент в Creative States.
Читайте опять же
Виктория Тигипко: Я понимаю, где вылавливать рыбу
– Я правильно понимаю, что как раз этот проект вылился в попытку запуска вашей первой локации Creative Quarter в Львове?
Идея Creative Quarter пришла ми летом перед Майданом. Были непохожие идеи, с кем это делать и идеже – от Жовтневого палаца до обувной фабрики в противность киевской Лавры. Затем была прикидка реализовать идею во Львове.
– Единодушно реестру юрлиц вашими партнерами в Львове стали основатель SoftServe Тарасий Кицмей, ресторатор Марк Захрин и торговец Олег Мацех. Все люди – в теме. Точно пошло не так?
В 2016 году была рецепт социального комьюнити-хаба. Мацех пригласил меня кайфовый Львов на встречу с местными бизнесменами и политиками, идеже я показал свой проект. Сразу впоследств встречи показал презентацию мэру Андрею Садовому. Я хотел сооружать этот проект в трамвайном депо времен Австро-Венгерской империи.
Читайте да: Правила бизнеса Тараса Кицмея, SoftServe – точно построить крупнейшую украинскую IT-компанию
Мнение была в том, чтобы отреставрировать трамвайное амбар. Это должен был быть общественный проект с коворкингом, ивент-холлом, веером для стендапов, гастроспейсом. Один с трех ангаров депо должен был податься под коворкинг (1000-1200 кв. м). Должны были быть крафтовые мастерские, имадженариумы с целью детей, хакерспейс.
– Хакерспейс – это встреча хакеров?
Да, это локальное комьюнити техногиков и фанатов цифрового искусства, которые собираются заодно для реализации совместных проектов.
– Были отличаются как небо и земля версии, почему вы вышли изо этого проекта: конфликт с властями, распри с партнерами?
С властями и партнерами конфликта неважный (=маловажный) было, просто понял, что у нас были отличаются как небо и земля ожидания от проекта. И, наверное, кредо. Знаю, что было много интересантов, кто такой хотел строить там же начинание-центр. Позже в тендере при участии одной компании трамвайное складочное место ушло группе, приближенной к городским властям. На днях депо стоит в таком же состоянии (бывшие партнеры Кенигштейна без- оставили идею и планируют там прожект Lem Station. – Ред.).
После я вернулся в Кыйыв и здесь уже начался «Креативный Дим». Я пока не уверен, вернусь ли закачаешься Львов с этим проектом: хотелось бы, ради город стал более открытым угоду кому) внешнего бизнеса. Говорю как родом Львова.
2017: Creative Quarter
– В 2017 году вам вместе с Романом Хмилем запустили коворкинги Creative Quarter в Киеве. Через два года вы покинули сей бизнес и заявили о рейдерстве со стороны Хмиля. Чья была мнение?
Он пригласил меня и еще при 15 людей на брейншторм, рассказал, как будто хочет запустить аутсорсинговую компанию с социальным элементом. (год) спустя этого мы встретились, я поделился своей идеей креативно-социального хаба, и пишущий эти строки согласились стать партнерами.
– Хмиль инвестировал в цель?
Роман Хмиль не был инвестором. Вложения в Creative Quarter нам предложил бумага Ozon Capital в лице Андрея Золотухина и Дмитрия Исупова. Наш брат подписали договор, и началась работа. Часа) я был в Creative Quarter, инвестиции были только лишь от Ozon Capital. На оный момент, осень 2018 года, наша сестра с Романом не вкладывали в компанию дополнительные денежки – проект развивался на привлеченные вложения.
– Когда конфликт в Creative Quarter стал публичным, вас заявляли о размытии вашей доли.
Задолго. Ant. с рейдерства доля Ozon была 40%, у нас с Романом – согласно 30%. До того как ми заблокировали доступ к офисам и аккаунты, был длительный ступень конфликтов и газлайтинга (от психологического давления и манипуляций. – Ред.). Римлянин – непростой человек. Мне было предложено освободить мою долю в 30% за $50 000, какими судьбами было неприемлемо.
– А откуда у вас недоля в 30% в Creative Quarter, если ваша милость не вкладывали свои деньги?
До самого встречи с Романом моя доля в Creative Quarter составляла 100%. Роману я предложил паритет, Ozon проинвестировал $1,5 млн за за 40%. Все деньги шагом марш на создание первых двух локаций. Вдоль второй – частично прокредитовались у строительного подрядчика. С момента запуска компании по зиме 2017-го по осень 2018-го рискоинвестиция Ozon была единственной в проекте.
– Возьми сегодня у вас есть доля в Creative Quarter?
Давненько не проверял, но, по последним данным, моя планида в Квартале – 0,02%. Никаких дивидендов безвыгодный получал и не получаю.
– После ущерб управления над компанией вы грозили Хмилю исками в америкосовский суд. Подали?
Я хотел сначала вышагивать в американский суд, но американские адвокаты недешевые – пользу кого этого нужно много ресурсов, денег и накануне всего энергии.
Тогда один умственный человек посоветовал мне идти создавать новую компанию. Я ее запустил и еще давно успокоился – потому что симпатия лучше. Но этот вопрос безвыгодный закрыт, на каком-то этапе нам весь век равно придется встречаться. Пускай хоть бы название отдаст.
– Кто был сим мудрым человеком?
Это раввин, мои близкий друг и духовный наставник Шломо Лившиц. У евреев лакомиться праздник Йом кипур, на котором возлюбленный невзначай сказал об этом.
В конце 2018-го появилась доктрина Creative States. В январе 2019-го открыли компанию «Креативна країна».
Нынешнее: Creative States
– Creative States та Creative Quarter – конкуренты?
Автор не смотрим на Creative Quarter, вот хоть и относимся к ним с уважением – говорю сие впервые. Я не считаю Creative Quarter конкурентом. Свой главный конкурент – компания Regus (глобальная мережа с 3000 офисов в 42 странах. – Ред.). Я дороже всех остальных на рынке – в этом ценовом сегменте автор этих строк одни.
– Сейчас у вас только одна локация кроме Киева – в Днепре. Кто ваш совладелец там?
Бизнес-центр Кудашевский.
– С те владелец – малопонятная компания, но сообразно косвенным признакам за ней могут стоп Леонид Юрушев или семья Павла Лебедева.
Ни в таком случае, ни другое. Партнеров не могу вскрывать. Ant. закрывать.
– Вы ведете бизнес Creative States коллегиально с Юрием Голиком. Это один с кураторов программы «Большое строительство». Голичок проинвестировал в проект?
Мы знакомы немерено давно, еще со времен Creative Quarter. Я познакомился с Юрием в Днепре в офисе сверху встрече с губернатором (Валентин Резниченко. – Ред.), за приглашению [мэра Днепра Бориса] Филатова. По осени 2019-го, когда у Creative States еще были две локации в БЦ Gulliver и БЦ Senator, Юра стал моим партнером.
– Чем симпатия занимается в компании?
Он купил у меня долю в 25% (в материнской компании Creative States. – Ред.). Задачи за открытию локаций или привлечению финансирования наш брат решаем вместе. Есть еще три миноритария – мои сотрудники.
Гроши Creative States
– Creative States пока – это одна локация в Днепре и четверка в Киеве (включительно с Creative State of Arsenal 2, тот или другой скоро откроют финально). Сколько сейчас вложили в Creative States?
Общий количество наших локаций – 15 000 кв. м. Так чтоб построить пять локаций, ушло например $8,25 млн.
– Бизнес прибыльный? Какие цифры?
Все наши локации прибыльны. Выше- доход в 2021 году из четырех локаций – $7,-7,5 млн. Сие 28-34% годовой EBITDA (EBITDA margin. – Ред.). В следующем году выше- доход с учетом только пяти локаций (с учетом Arsenal-2. – Ред.) вырастет накануне $10 млн за год.
До сего времени наши локации заполнены, ни одного свободного места. Принимать только в Arsenal-2, который автор еще не открыли полностью: следующий этаж и соответственно финальный запуск всей локации ориентируем получи и распишись конец декабря 2021-го.
– Сколько стоит стоит сделать один такой таламус? Какова его окупаемость?
В среднем ради локации 2000-2500 кв. м, нужно наложить $550-600 в квадрат. Сначала наши сроки окупаемости были 3,6-4 лета. На сегодня мы ориентируемся бери 2,8-3 года.
– Во всех локациях вас принадлежит до 50%, остальное – владельцам площадок, идеже размещены ваши офисные пространства. Откудова берете сейчас деньги на усовершенствование?
У нас есть уже свои копейка, банки с нами активно работают. Нам паче интересны кредиты под невысокие лихва, нежели заход [инвесторов] в капитал. В тот же миг мы можем развивать локации нестандартно.
– Выходите за пределы Киева? Анонсировали пуск франшизы.
Мы как та друг человека на сене: с одной стороны боимся отпустить и боимся, яко франчайзи не будут соблюдать стандарты. Я бы рассматривал франшизу получай другие страны.
Будущее Creative
– Получи и распишись сегодня у вас пять крупных локаций. Идеже планируете запускаться дальше?
Откроемся в Capital Towers сверху ул. Короленковской в Киеве в конце 2022-го – начале 2023 годы. Там у нас 5000-5500 кв. м с ивент-холлом. Да мы с тобой уже подписали соглашение. Общая вкладывание в проект составит порядка $3 млн. И подчищать еще одна секретная локация.
Планируется двум локации в Харькове, в центре. Размеры – 3500-4000 кв. м каждая. Безграмотный могу сказать где. Но еще ведем финальные переговоры с лендлордами.
Проститутка инвестиция в две локации в Харькове составит около $4 млн. Планируем запускать мгновенно две локации к концу лета – началу осени 2022 годы.
– То есть это строительство с нуля иначе все же аренда в действующем БЦ?
В Харьков заходим бери условиях долгосрочной аренды.
В Днепре думаем явить. Ant. закрыть вторую локацию в 3600-4000 кв. м. Пожалуй что, запустим к концу весны 2022 лета. Планируется вложить порядка $2 млн. Как и расширяем нашу первую локацию бери 1500 кв. м и делаем ивент-вход.
Нас также пригласили на заводище Рихтера на Подоле в Киеве, каковой делает A Development.
Была идея создавать что-то в Гостином дворе, встречался с [Александром] Ткаченко, да вскоре он подал в отставку.
– Двоечка года назад вы заявляли, словно построите компанию стоимостью в $100 млн. Мероприятия еще актуальны?
Да, думаю, автор этих строк придем к этому в течение трех-четырех полет. Все зависит от сроков основы международной экспансии. Есть диалог с местным бизнесом ровно по Дубаю и Сингапуру.
– Сколько стоит Creative States?
В 2022 году, при случае мы вырастем до девяти-десяти локаций, циферка в $20-30 млн будет более нежели актуальной.
– В конце ноября президент Зеленский дал большую бульдозер-конференцию в вашем Creative State of Arsenal. СМИ писали, яко Офис президента не платил вы за аренду помещения. Так заплатил то есть (т. е.) нет?
Да, ДУС заплатил следовать пять часов пресс-конференции, лучше мы выставили им счета. Цифру безлюдный (=малолюдный) могу сказать, мы – бизнес-конфигурация и это коммерческая тайна. То, ась? у нас на сайте указано, ведь и выставили (почасовая ставка. – Ред.).
Только прямо говоря, тут вопрос, кто именно кому еще должен был развязывать мошну, т.к. в каком-то смысле президент сейчас – лучший рекламный носитель. Во минувшее его пресс-марафона мы неприметно выполняли свою работу.
Бизнес-активизм и век в Киеве
– Если почитать ваши опрос и соцсети, создается впечатление, что ваша милость – активист. Вы продвигали внедрение PayPal, 3G. Во вкусе это совмещается с бизнесом? Помогает тож мешает?
Моя социальная активность направлена получи и распишись конкретные действия. Внедрение 3G или PayPal – сие гигиена предпринимателя, а не просто какие-ведь личные интересы и выгода. Когда у меня родилась дочушка, хотелось, чтобы было что заявить, когда она спросит: «Что твоя милость делал, когда был Майдан?». Наш брат с товарищами помогли внедрить 3G, могу с гордостью сие сказать.
– Вы работаете с недвижимостью, присутствуете в Арсенале, знаковом во (избежание Киева объекте. При этом ваша милость публично критиковали Киев с точки зрения урбанизма. Вас комфортно работать и жить в столице?
Глубокомысленный вопрос. В этой зоне (Creative States. – Ред.) – нам комфортно, когда-нибудь мы попадаем в другие зоны – безграмотный очень.
Я по-прежнему езжу по части убитым дорогам в городе, вижу обшарпанные под своей смоковницей без номеров, вижу «человейники», убогие обочины, огромное численность автомобилей. Это печально. Не скажу, будто вижу, куда Киев двигается.
Нужно вчинять (иск) с городского культурного кода, нужен вкус города, стратегия развития. Пока ни слуху цели – любые попытки что-так поправить обречены на неуспех.
Вершина мира
– Вы ходили в Карпаты, поднимались бери вершину Орисаба в Мексике (5636 м), Казбек изо Грузии (5054 м). Недавно совершили взбирание на восьмитысячник Манаслу в Непале (8163 м). LIGA – медиа о бизнесе. Расскажите, коих) пор стоит такой поход?
В коридоре $15 000-20 000. $20 000 – с билетами и бонусом угоду кому) шерпов после возвращения ($1500-2000). Годится. Ant. нельзя подняться и более «бюджетно» – за $10 000. Манаслу – Вотан из самых недорогих восьмитысячников, полно остальное – дороже.
– Как вы выбирали гору?
Я прочитал у товарища, какими судьбами он собирает экспедицию на Манаслу, оттоле мне посоветовали начинать восьмитысячники. Следующую гору я выбираю осознанно.
– До) какой степени дней длился поход?
Месяц. 5 сентября началась рассылка и 5 октября закончилась. Штурм вершины был 28 сентября. Заодно с акклиматизацией. Мы начали в Катманду, переехали получи и распишись автобусе до места, где сели в геликоптер до поселка Самагаон, и дальше пешим порядком.
– Как физически готовились?
Я готовлюсь то и дело. Много бегаю – не меньше 15-20 км в неделю, разочек – в месяц полумарафон. Когда вернулся с экспедиции, пошел на бокс, оттого-то что не хватает взрывной силы. Сие нужно для подъема на увязывающийся восьмитысячник весной.
Частота пульса возьми таких высотах иногда достигает 180-200, недостаточно кислорода. Невозможно чувствовать себя комфортно в этом состоянии. Альтернатива – не умереть и не потерять рассудок. Нужен кислород, хотя некоторые поднимаются лишенный чего.
Восьмитысячники сегодня стали намного доступнее. Перед надо было 10 лет отправлять (должность) альпинизмом, сегодня ты можешь возбудиться на 8000 м, если ты в хорошей форме, бегаешь 15-20 км в неделю получи протяжении двух лет. Перед сим нужно подняться на 5000 м, 6000 м и неплохо бы на 7000 м.
– Что брали с на лицо?
Палатки предоставили организаторы. Все остальное брали свое, бог не обидел всего.
Туда [на саму гору] необходимо взять штурмовой рюкзак на 30-40 л, пусть положить баллон с кислородом, запасные стеклышки и перчатки, баф, пару сникерсов, воду, судя по всему в термосе, крем от солнца и т.д. Всё-таки остальное несет шерп. Говоря о волюм, как добраться до базового лагеря, вкушать портеры (носильщики. – Ред.).
Это зажиточно дорогая история, но ничто маловыгодный сравнится с ощущением, когда приближаешься к вершине и выходишь получи и распишись нее.
– Что нужно знать поперед. Ant. после походом на Манаслу?
Манаслу – одна изо самых опасных гор из-по (по грибы) перехода между первым и вторым лагерем и лавин, которые периодично скатываются на третий лагерь. Основная быть (под дамокловым мечом – между первым-вторым и третьим-четвертым лагерями.
В обществе первым и вторым лагерем (5800-6400 м. – Ред.) стоят огромные сераки, часть размером с бизнес-центр Гулливер. Серак – сие насыпь из льда и снега, которая накапливается и в меренный момент обрушивается, снося все. Автор всегда старались там быстро случаться утром или поздно вечером. Денно, когда все подтапливается – смертельно пахнет жареным, шансы 50/50.
Восьмитысячники – последние места возьми Земле, где можно получить струя сумасшедшей энергетики.
Когда мы поднимались нате вершину, было очень тяжело. Я вышли в 18:00 накануне и всю Никта шли. Потом утро и вершина впереди. В который-то момент стало легко, умат куда-то ушла. Мы сидели подина пиком, общались минут 20 минуя масок, я позвонил жене со спутникового телефона. Дальше, на спуске, опять начался тартарар(ы), и у нас кончился кислород. Это было в высоте 8000 м. Баллон с кислородом был в четвертом лагере, двоечка с половиной часа ходьбы. Я вколол себя дексаметазон, выпил диакарб, взял волю в кровопийца и пошел.
Впереди увидел тело альпиниста с Канады, который умер минут следовать 40 до этого – не выдержало машина. В этот момент находишься в странном состоянии – другой раз смерть не останавливает. Мы дошли поперед баллонов и потом спустились в третий бивуак. Последние 500 метров до лагеря я шел момент, еле передвигал ноги. В целом налет длился 21 час: из третьего лагеря (6800 м. – Ред.) и обратно.
– В бизнесе проще, чем в горах?
Операция – это как подъем на вершину восьмитысячника. Очищать цель, но нужна серьезная подготовленность, нужен кислород (деньги), нужна директива, нужна акклиматизация (нужно попробовать), важен настрой и физическая геоид. И даже в этом случае никто далеко не гарантирует что ты дойдешь. Сильнее того – никто не гарантирует, а ты вернешься живым в лагерь.
Засим под вершиной с тебя слетает шабаш лишнее. Мозг сам просто отключает по сей день, что мешает тебе достичь цели. Последние 200 метров по мнению вертикали – самые сложные. Ты без затей идешь и считаешь шаги. А потом темя – но это только половина пути.
Сашута Мясищев
корреспондент
Если Ваша милость заметили орфографическую ошибку, выделите её мышью и нажмите Ctrl+Enter.
Напишите нам
Илия Кенигштейн Креативный квартал Creative Quarter Creative States
